难民 发表于 2020-7-20 18:29:22

越南人为何不喜欢中国?

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越南人为何不喜欢中国?

中国人了解越南吗?能把这个问题说清楚的,估计寥寥无几。笔者在越南有过短暂的工作经历,现在国人对于越南的了解,基本上还停留在1979年中越战争那个年代。30多年过去了,中越之间弥漫的仇恨远没有消除,随着两国间在南海问题上的分歧越来越突出,一些新的矛盾又在民间蔓延。

中越间民间的矛盾,除了那场战争外,其实更多的问题是中越恢复正常关系后,民间经济交流和丑化的宣传所形成的。民间交往带来的分歧其实比直接战争带来的伤害更能植入人心。中国人对越南人缺乏正面的评价是因为1979年得中越战争,而越南人对于中国人的负面评价和憎恨恰恰是来自于对中国人个体的了解所形成的,特别是中越恢复正常关系之后。

笔者提出“中国人了解越南”这个问题,想谈一谈自己在越南的亲身感受,希望籍此让国人明白,为什么大多数越南人对中国持有不友好的态度,有越南自身的因素,而中国人存在的一些问题也是不容忽视的。

中国人一旦有问题,总喜欢从外部找原因来掩盖自身存在的问题,比如敌对势力,别有用心的人等。在客观看待越南时,笔者提醒部分人要有自我反思的能力。中越人民之间,除了那场战争需要时间来修复两国人民之间的伤痕外,目前越南人对中国人不友好主要有如下方面应引起国人的警觉和反思。

首先,中国人对越南国情不了解,是越南人憎恨中国人的原因之一。中越虽是近邻,文化传统和习俗相近,但绝大多数中国人并不了解越南。中国人对于越南的了解,基本上没有正常的渠道,大多都是道听途说和缺乏深入的沟通。

中国人始终认为越南很穷,的确越南国家弱小,政府财力不足,甚至政府的运作每年还需要国际上的援助,但是,政府的贫困不代表民众的贫穷。国人的观念是,只要看到这个国家到处破破烂烂,基础设施不完善,街道不够宽阔华丽,就认为这个国家不行。其实,看到表象,不代表就看到了实质。越南一直奉行藏富于民,只要的去到越南百姓家中感受一下,你对越南的印象就会有所改观。

不可否认,在越南北部山区和中部高地地区,部分越南人还很贫穷,就如在中国西部山区地带一样,也有很多穷人。你如果到了越南的红河平原和湄公河三角洲,越南人的生活水平不会比中国人生活水平差,家家户户几乎都有自己的法式小洋楼,各类家电和设施并不比中国民众少。越南民众家庭也许还算不上富裕,但也绝不贫穷。绝大多数去过越南的中国人,看到的大多是越南表象,而不是越南普通人的实质生活,造成对越南的误解,甚至歧视性的看待越南人。反之越南人也从骨子里看不起一部分中国人。

其次,中国人优越高傲的心态,造成了越南人对中国的不友好。国人自认为中国实力强于越南,大批的中国人去到越南后,对越南人缺乏应有的亲和态度和谦卑,处处表现出一种盲目的自大和自傲。

国内经常有朋友问我:越南是不是很穷呀,越南买东西是不是要扛一大堆钞票,越南女人是不是过剩,可以娶几个老婆等,让人苦笑不得的问题。

实际越南远非我们想象那样。越南政府是穷,甚至很腐败,但越南百姓并不穷。越南最大的钞票面值50万越盾,相当于中国200元人民币,上街买东西并不要扛很多钞票,甚至比中国上街带的钞票数量还少一半。越南的女人并不多,男女比例基本持平,自2009年后男性的比例略高于女性。不要去做在越南娶几个老婆的春秋大梦。

正是对越南的片面看法,造成很多国人兜里有点小钱就认为自己在越南是“富翁”,甚至一些低收入者想组团到越南去娶老婆,那你就等着上越南蛇头的当吧。越南人看不起中国人不是无缘无故的。

其三,中国投资者到越南,诚信问题颇受质疑。90年代中后期,大量的中国人去到越南投资,以为那里可以随便捡到钱,当发觉全世界投资都是一个原则,即“没有投入就没有产出”,赚钱都不是想象那么容易。于是中国人一窝蜂的去,又一窝蜂的哗啦啦大撤退,非法撤资逃走后,留下一大堆诸如欠薪、欠税、欠合作伙伴资金等疑难杂症,让越南政府尤为头疼。中国商人的诚信普遍遭到越南人质疑。

日本、韩国人去越南淘金,未去之前就把问题考虑得较为复杂,当面对越南社会存在的问题时,应付起来就显得比中国人更游刃有余。中国投资商的过度投机心理,遇到问题的抱怨态度,造成越南人对中国人的商业诚信度不高。中国向国外输出资本时,也把中国商业社会固有的顽疾带到了异国他乡,这不仅自己要反思,也要引起中国政府的警惕。

其四,中国商人对越南消费市场的误判,不仅让中国产品在越南失去市场,也严重损害中国人的形象和声誉。中国人由于对越南的消费习惯和国情的片面认知,认为越南人消费不起高档优质产品,把国内的淘汰落后生产线迁往越南,把劣质产品向越南倾销,其结果可想而知。

重庆摩托制造商在国内吹嘘占有了越南的多少市场份额,遗憾的是笔者在越南几乎没有发现一辆重庆摩托行驶在越南大地上。无论是较为贫困的山区,还是繁华的都市,都是清一色的日本摩托。中国的商品在越南消费者心中就是“劣质”的代名词。

日本、韩国,包括欧美人,显然对越南的消费观念比中国人判断要准确的多,一开始就把优质产品推向越南市场,赢得了越南消费者的认可。这也是中国商品在越南大败于日韩的原因,也是越南人鄙视中国人的一大因素。

中越山水相连,有近三千年的往来交流,文化习俗同宗同源,但是我们对越南的了解还停留在过去的回忆中,缺乏冷静和审慎的眼光来看待这个近邻,导致两国人民之间形成一道难以逾越的情感伤痕。

失去越南民众的信任同时,也逐渐把中国人固有的越南庞大市场利益拱手相让给日本、韩国。越南人对中国人不友好,绝不仅仅是30年前的那场战争,还有更多的东西值得所有中国人反思!

兵马俑 发表于 2020-7-21 13:57:34

10年我曾写了一文,当时发在西祠胡同毅行徒步版块,可惜现在打不开了。幸好保留了文字,今发出来应和难总的贴文。

云南往南-老挝磨丁特区行
(1)云南印象
对于云南,我是熟悉又是陌生的。屈指算来,这已经是我的第6次云南之旅了。
此处省略。。。


(2)云南之南

2010年7月1日下午,乘机来到了昆明,雨后的春城云雾重重,偶尔看得见天依然是蓝蓝的。昆明的朋友已经在关上订好了宾馆。因为惦记着工作上的事,在宾馆休息片刻后,就谢了朋友的好意,决定当晚乘车赶往目的地-云南西双版纳州勐腊县磨憨口岸。

昆明南部客运站目前是试运行阶段,在我看来又是新大跃进时代的产物,主体于今年6月才刚完成,候车大厅的WC还没法用,真是急死人。南部客运站位于官渡区新螺蛳湾国际商贸城旁,主要经营滇南方向客运班车。

坐上开往磨憨的卧铺客车,经玉溪、思茅,一夜无语,早上7点到了云南勐腊县城,这时候天刚亮。

在勐腊县城吃过米线,1小时后转上另外一趟班车前往磨憨,40分钟到了磨憨。

磨憨口岸位于勐腊县西南端,地处东经101°,北纬21°是中国通往老挝唯一的国家级陆路口岸。

磨憨口岸前有条“东盟大道”,名字很响亮,其实只是一条长约300米的小街道。两旁是些漂亮的二层小楼,上面住人,下面是商铺,“中国免税”大字标牌下销售的也多为日用品,远没有中越河口口岸人声喧闹那样红火。

然而,这条“东盟大道”却又名副其实,真的是一条中国通往东盟诸国的便捷通道。

从磨憨口岸向北181公里、车程2小时,即到云南西双版纳州府所在地景洪,再向东北行车8小时、520公里可到云南省会昆明。 从磨憨口岸向东南298公里、车程5小时,即到被列入联合国世界文化遗产名录的老挝古都琅勃拉邦,再向南行车6小时、382公里可到老挝首都万象。 从磨憨口岸向西南228公里、车程3小时,即到泰国边境城市清孔,再向南行车16小时、958公里可到泰国首都曼谷。从磨憨口岸向东267公里、车程6小时,即到越南的奠边府,再向东行车8小时、500公里可到越南首都河内。

以上关于磨憨口岸介绍的文字来源于网页

(3)感知老挝

到了磨憨,老挝磨丁特区的某中资企业的接待人员早已等候,相互认识后就准备过关,由于前期沟通的问题,办理手续方面遇到了麻烦,一段时间的纠结后,我跨越了中老边境线迈入了老挝王国。

在这之前,对于老挝的了解并不多。小时候,我们唱着颂扬中朝友谊的歌曲,看着阿尔巴尼亚的电影,声援着越老柬人民抗击美帝国主义的伟大斗争。冷战结束后,老挝这个平静、安详的像世外桃源般的小国,一直和我们的生活没了关联。

通过老挝的边境检查站,我们的车行进在昆曼公路上,越过车窗,看到两边山峦叠嶂、满目绿色,四处显现出一片原生态的自然风光。很快就到了LAOTIANLONG的厂区,我将在这里工作生活一段,这也是一种人生的体验。

(4)走近老挝

老挝是贫穷的,联合国一直把老挝划定为世界最不发达的地区。十多年前,老挝磨丁地区属于金三角的一角,许多农人以种植鸦片为主要经济来源,所以到现今在边缘地带还有私种鸦片和吸食的现象,但公开的和大面积的种植已不复存在。为了促进当地经济发展和农民的经济转型,联合国在金三角地区主导了多个经济开发项目,其中就包括了老挝磨丁经济特区。磨丁特区最有名的项目就是黄金城了,此节暂且不表。我所去的中资公司就是中国政府援助老挝发展的大型项目之一。

到了老挝,才知道普通民众的生活和中国上个世纪的80年代差不多。每天工余时间,我都发扬毅行精神,沿着昆曼公路,关注两侧的民居民情,有时也沿着泥泞的小径,来到老挝人的山寨。

老挝普通的民居非常简陋,基本上是木结构,圆木作为房屋的支撑、木板做墙和空间分割体,屋顶搭的是塑料纤维板。屋内一般分为居住间和置物间,置物间一般放有衣物、工具和简单的家具;居住间是没有床的,老挝人习惯用地毯,一家人都睡在一个房间,不管是几代人。

老挝人吃饭也很简单,经常吃的就是糯米手抓饭和米线了,据我平素的观察,老挝人很少吃肉,平时吃饭时的菜肴只有青菜泥和水煮菜。据说,只有在过年过节时老挝人才会杀猪杀鱼。

老挝的男女都善喝酒,不管是城镇和乡村,到处都有喝酒的地方。一个小小的商店,旁边摆上2张桌椅,豪华些的店子会有些烧烤,简单的地方最多上点木瓜丝,老挝人就可以喝上一天了。一日晚上,公司老总带着我到旁边的老挝人家,主人铺上了地毯,我们几人席地而坐,喝了一种叫做BEERLAO的老挝啤酒,这种啤酒口味醇厚,有点像以前武汉出的中德,酒精浓度高达6.2度,每瓶640ML,那晚我喝了3瓶BEERLAO和4两云南土烧,竟有了几分醉意。自此以后,喜欢上了BEERLAO,这年月中国的啤酒越做越假了。

老挝是一个信奉佛教的国家,男人一般出生后都要出家一段时间。佛教教义是基于这样的认识:“欲望和嫉妒是害人之源。”要避免苦恼,就需要控制自己的本性,放弃贪爱欲望,就要依据佛教经典修持,这样人就可以在智慧的道路上前进,就可以由迷界的此岸到达悟界的彼岸,进入涅磐境界。所以,老挝人善良朴实、性情温和,见到客人总面带笑容,不冷漠也不热情。老挝治安很好,家家户户都是门户虚掩,很少发生偷盗现象,老挝是世界上犯罪率最低的国家。所以,对于喜欢一个人闲逛的我,在老挝自由自在,无所顾忌。真好!

(5)老挝-中国冲击波

经常看CCAV的国人,每天看到的是中国鸡鸡屁增长了、创造奇迹了、繁荣昌盛了,以为我们强大了、自豪了、世界叹服了。

是的,中国改革开放二十多年来,中国的经济增长迅速,人民的生活得到了很大的提高,我们基本上解决了温饱的问题,许多人更是一夜暴富。可是,当从一个封闭的农业国成为"世界的工厂"后,我们发现我们的天不蓝了、山挖空了、水危机了、冰雪成灾了、旱了又涝了,百年一遇千年难逢的极端天气变多了,房子被拆迁了,人们的价值观念扭曲了。。。。。。

也许很多国人都认为,祖国强大了,中国人在国外也很有面子! 其实不尽然。

老挝的改革是谨慎的、缓慢的,即使这样,当老挝的国门打开一条缝,中国人就通过各种方式涌了进来。中国人依靠自己的精明、狡猾、不讲道理的方式冲击着这个宁静封闭的小国。

据工厂的人讲,现在从老挝首都万象、旅游城市琅勃拉邦乃至老挝的所有城镇,都有中国商人的身影。中国人勤劳、聪明、善于投机甚至不择手段,对老挝人的生活形成了很大的冲击。老挝过去是法国殖民地,本身又是信奉佛教,所以对中国人的到来,从惊奇、到迷惑、最后是愤怒。他们认为中国人以低廉的价格、低劣的质量,扰乱了市场,掠夺着他们的财富。

在工厂的附近,有一家欢场,有个老挝女孩,在这里一直等待曾经爱她的一个中国小伙,几年前小伙子在老挝山区收购山货,与这个女孩相识到相爱,走时应该有约定吧。几年过去了,这个女孩从希望到失望,现在已经沦落风尘。在修昆曼公路时,许多中国工人与当地女孩恋爱孕育,最后都不负责任的跑掉了。在老挝人心中,留下了很坏的印象。

在老挝人的眼里,泰国人越南人是朋友,日本韩国商品可以信赖。虽然中国政府,多年来一直对包括老挝在内的许多国家进行着无偿的援助,但是别人一直瞪大着眼睛,用怀疑和警惕的眼光看待我们。

有一个故事,讲几个中国人在万象,来到了气派富丽的老挝艺术馆,就想进去看看,结果人家门卫不让进,透过缝隙,他们发现有几个日本人在里面摇头晃脑的参观,这几个国人真是郁闷。还有更郁闷的事情在后面,当他们转到艺术馆的正门时,发现门口竖着一块碑:上书“老挝人民的伟大朋友中国政府援建”。

一个政府,如何让自己的人民安居乐业,如何培养自己国民的基本素质,比所谓的GDP增长更为重要。一个没有信仰的民族是可怕的民族,也是终将没落的民族。

难民 发表于 2020-7-21 14:39:10

我上面那篇文字也是看帖遇见转来看看。看了你的贴一样的个中滋味啊。
你居然当初也是混西祠的筒子啊,西祠现在停了还是改版了?类似天涯一样?

读万卷书行万里路,希望能够开拓一点思维。{:1_144:}

兵马俑 发表于 2020-7-21 18:56:47

难民 发表于 2020-7-21 14:39
我上面那篇文字也是看帖遇见转来看看。看了你的贴一样的个中滋味啊。
你居然当初也是混西祠的筒子啊,西祠 ...

随着天涯、猫扑等网站的沉寂,西祠胡同更是一潭死水,有人把此归于新媒体的崛起,但我更相信是因为语言环境的变化。

难民 发表于 2020-7-21 20:23:36

兵马俑 发表于 2020-7-21 18:56
随着天涯、猫扑等网站的沉寂,西祠胡同更是一潭死水,有人把此归于新媒体的崛起,但我更相信是因为语言环 ...

天涯目前还行,因为还有一批喜欢安静的老用户。只是不能像过去那么F了(虽然也会被删)。

视频和朋友圈等也是一个快餐渠道,现在的很多的人已经不能很长文字表达和观看了,现在都花时间忙着赚钱去了。{:1_9:}

文字永远是最美的且充满无穷想象的东西,需要点时间大家慢慢安静下来就会重拾……

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