建议“在路上”大改版之一：增加一个商业版块

丝丝大雨

看了活宝发的贴子， “揭露害群之驴 ”http://www.5zls.org/ShowPost.asp?ThreadID=84220

有感而发。

大家来到在路上，经验丰富程度不一样，老驴喜欢自己组织出游，新驴希望有更好的服务，且不反对收取一定费用的商业活动。本人希望在路上有更多的包容性，不要绝对排斥商业贴。特建议在路上管理层考虑开辟一个商业贴子的版块。有几个好处：

一、对商业贴进行规范，让参加商业活动的TX花钱花在明处。就象活宝所说，“既然是出来玩，我也不会在乎钱的，只要你敢要，我就一定给”。但是有一个前提，你一定要事先告诉我有这笔费用。不要出发前含含糊糊，到了半路上再来一没有限制的费用，就让人想不通了。比喻领队费一项，出发前就应该说清楚领队费每人要交一百元。明码实价，周喻打黄盖，一个愿打，一个愿挨。如果事先不说清楚领队费是多少，半路上再临时收每人一百元，就好比开黑店的，等你吃饭到一半的时候来一个狮子大开口，这就不够厚道了。开餐馆的现在都会有一个菜谱，上面都有明码实价，希望那些商业贴子也能这样来一个菜谱。

二、对商业贴子进行收费。在路上网站一直奉行的是免费的方针，但是免费的东西总是不长久的。天下没有免费的午餐。

三、有了商业贴子的对比，在路上广大的TX就会感谢那些为大家无私奉献的领队了。

http://www.5zls.org/ShowPost.asp?ThreadID=82536这是“独乐乐”在路上发的贴子，“原本以为这次真的不收领队费！ ”

雪山\难民\一叶轻舟\小六等优秀的领队为大家无私做出了大量的工作，这位“独乐乐”TX竞然为了二元钱不了不休，实在是不应该。有了商业贴子的对比，大家一定会珍惜象“雪山\难民\一叶轻舟\小六”这样的领队。

一招

沙发

汉威

和市场经济接轨.

mg美丽心情

有了商业版块可以自由选择，使活动丰富多彩。支持

活宝

很好的建议，出门去玩就是找个乐。从人的理性来说，只要你赚钱赚在明处，都是能够接受的。比如我喜欢吃鸭脖子，也明知道卖鸭脖子的店是肯定赚了我的钱的，但不能因为你赚了我的钱而不吃你的鸭脖子啊。只有一种情况下让我不爽：我刚动筷子，店小二说，先生：你还得付筷子费2元。但如果事先告诉我这双用来吃鸭脖子的筷子是要收费，也能接受。

不能容忍的就是打着AA的旗号收取什么领队费。

AA就是AA，组队就是组队。但情况不同，AA的，所有在外的风险等得个人自己担着，比如走迷了路等情况绝对不许JJYY，人人都是自己的领队，人人又都是队员。

但如果是有领队的，而且是收费出行的，那召集人得提供物有所值的服务，队员出现了什么意外，你也得但着，别在召集贴中说什么户外风险自担，如果队员自己担着的话，你凭什么收别人的钱。一个基本的商业道德：你收了别人的钱，你就得有相应的产品或者服务体现，又想赚钱又不担风险，世上哪有这么好的事。

 

 

糊涂涂

支持楼主的建议，支持赞同活宝的说法

匿名是为什么？

“二元钱不了不休”

领队的无私奉献和AA制的原则是两码事，不能因私废公。如果是AA制，就必须财务公开、帐目清晰，在路上应该建立这样的制度,事先选取财务，事后财务公布财务报告。如果觉得当领队吃亏，完全事先声明领队费用不参与AA，进行补偿（不是盈利）。打马虎眼，打击这些较真同学的积极性，只会伤害AA制的原则。反过来，原则不确定，制度不清晰，将会出现更多这样“不了不休”的纠纷。契约社会最好靠契约去规范和调整每个人的经济关系，而不是靠人情～户外活动中，大家可以坦诚、快乐，但是涉及到钱，最好还是事先约定清楚，事后公开透明。

千年尘

支持

丝丝大雨

匿名是为什么？

“二元钱不了不休”

领队的无私奉献和AA制的原则是两码事，不能因私废公。如果是AA制，就必须财务公开、帐目清晰，在路上应该建立这样的制度,事先选取财务，事后财务公布财务报告。如果觉得当领队吃亏，完全事先声明领队费用不参与AA，进行补偿（不是盈利）。打马虎眼，打击这些较真同学的积极性，只会伤害AA制的原则。反过来，原则不确定，制度不清晰，将会出现更多这样“不了不休”的纠纷。契约社会最好靠契约去规范和调整每个人的经济关系，而不是靠人情～户外活动中，大家可以坦诚、快乐，但是涉及到钱，最好还是事先约定清楚，事后公开透明。

我还是很赞成“匿名是为什么？”的观点的。我支持雪山，是因为觉得雪山这些资深驴友是全心全意为广大的驴友服务的，但是人无完人，毕竟“在路上”是一个成长的过程，雪山等人组织的活动不可能象商业活动那样有非常丰富的经验。他们毕竟是免费的。这就要靠广大的驴友多多理解了。不要为了二元钱，没完没了。同时也希望以后有类似活动，退款不超过五元的，一律捐给在路上的爱心账户。让这一条成为“在路上”的潜规则。

简单明净

支持LZ的建议，希望户外有更多丰富多彩的活动。

老人新装

看来你们也都是要商业的进来的,前面不是刚要揭露这些骗子的吗?不晓得前面已经进来的商业是摸样骗了你们,亦或你们完全看不明白别人提前说要收领队费的是商业的,所以要分个版块才能让自己明白.现在又都要让你们还没揭露清楚的骗子进来,我越来越搞不清这些人的逻辑了,前后矛盾忑大了点啊!

丝丝大雨

老人新装

看来你们也都是要商业的进来的,前面不是刚要揭露这些骗子的吗?不晓得前面已经进来的商业是摸样骗了你们,亦或你们完全看不明白别人提前说要收领队费的是商业的,所以要分个版块才能让自己明白.现在又都要让你们还没揭露清楚的骗子进来,我越来越搞不清这些人的逻辑了,前后矛盾忑大了点啊!

如果这个TX认真看一下本人的贴子的话，就不会有这种疑问了。不知道是你没有用心，还是理解能力有限，不过我还是愿意再给你解释一下。商业贴子怎么骗人，已经说得很清楚了。再重复一下：

“既然是出来玩，我也不会在乎钱的，只要你敢要，我就一定给”。但是有一个前提，你一定要事先告诉我有这笔费用。不要出发前含含糊糊，到了半路上再来一没有限制的费用，就让人想不通了。比喻领队费一项，出发前就应该说清楚领队费每人要交一百元。明码实价，周喻打黄盖，一个愿打，一个愿挨。如果事先不说清楚领队费是多少，半路上再临时收每人一百元，就好比开黑店的，等你吃饭到一半的时候来一个狮子大开口，这就不够厚道了。开餐馆的现在都会有一个菜谱，上面都有明码实价，希望那些商业贴子也能这样来一个菜谱。

你不明码标价，就是骗人。如果标价了，即使你收取每人一万元的领队费也是正当的，只要有人愿意给，说明有人认可你的服务，那么这一万元就是物有所值。

正是为了打击骗子，规范正当的商业贴子，所以才希望开辟一个专门的商业版块。

老人新装

我还是建议这位同学不要再回帖了,你的逻辑是最可笑的,不晓得你是真帮活宝同学说话还是故意给他丢脸的,在这个贴里匿名同学是反对你的意见的,人家是要把2块甚至2分都要算清楚,你跟到后头又说同意他的意见,他是和你前面所说的意见相反的,GG,还有你说5元以下的就捐,天哪,你不是要了那些人包括活宝这样正义的同学的命,人家说了2元就是给乞丐也不交不该交的钱,你这一搞不是又是很多争议贴要搞到满天飞.还有自己在餐厅吃饭不先要菜单看或问清楚价格吃完了再说贵?有经验的不晓得自己先问哈领队费是多少?

你反反复复的就是说人家100收高了,天啊,25人2500啊,巨款啊,完全不管人家是去了几个领队俱乐部需要多大的支持,真不晓得你这位也说别人敢要你就敢给的朋友是做什么工作的,"不就是一开车的,不晓得自己有几斤几两"这话不是我说的,如果我没有记错,是你自己说的,后来看情形不对把自己的帖子改了把自己也伪装成一司机,说别人丢了你们司机的脸,有本事不改啊,最后骂人是要到自己头上的.

那个贴里看你是很支持活宝的,是反对骗了你们的商业户外的,这里又支持.我想了半天也没明白你到底是哪个辩论团队的,我理解的是你还是认同活宝同学去参加商业户外的,这样说来就不存在上当受骗了,唯一的争议是你们觉得100高了,多少合适,是活宝同学的心里价位?10,20,80........那样就不是骗了,我相信活宝同学是明白领队费肯定是要交的,自己在出发前由于面子的问题不好意思问,只是万万没想到这样高,100啊,当时也由于面子的问题不好说,回来就越来越不爽..发哈牢骚也正常,只是到现在也没明白自己该向谁去喊冤,也没找出个发泄对象来揭露罪恶的害群之驴....哦,现在有了要打击的对手,就是我和猪坚强等说了几句不同的意见这样的同学,就只想挖出这个敢和你作对的人而不去想人家说的话有没道理....

 

丝丝大雨

老人新装

亦或你们完全看不明白别人提前说要收领队费的是商业的,

你在混淆概念，事前言明要收领队费，就象去餐馆吃饭要付费一样，你一定要把收费标准事先告诉顾客，你去吃饭肯定不会想懒饭钱，但是如果等你吃完后，老板告诉你这一餐饭要五千元，你会愿意付吗？原来我们经常在报上看到这样的骗局，吃一餐饭要花几千元。经过工商局的打击，现在这种现象已经绝迹，老百姓去餐馆得到了实惠周到的服务。同样我们希望在路上也能打击骗子，规范商业贴子，让广大的新驴得到实惠周到的服务，新驴需要这样合法的商业活动。

丝丝大雨

老人新装

我还是建议这位同学不要再回帖了

本人读书少了，表达能力有限，但是碰到象你这样裹不清白的人，我干拜下风。不想理你这种不可理喻的人。

老人新装

我认为,这个俱乐部也有很大的错误,确实没有先在帖子说明领队费是100.所以欺骗了活宝这样善良的同学,但,请问,这和你现在要求的新开个版块有什么联系?把他们集中起来就不会有这样的错误了?我是理解能力差点,希望你明示,谢谢啊!

老人新装

丝丝大雨:

老人新装

我还是建议这位同学不要再回帖了

本人读书少了，表达能力有限，但是碰到象你这样裹不清白的人，我干拜下风。不想理你这种不可理喻的人。

从你这句话的逻辑看来确实问错了人,你这个但是用的好啊,那我们也不聊了,睡觉去,8

天天3.15

丝丝大雨:

匿名是为什么？

“二元钱不了不休”

领队的无私奉献和AA制的原则是两码事，不能因私废公。如果是AA制，就必须财务公开、帐目清晰，在路上应该建立这样的制度,事先选取财务，事后财务公布财务报告。如果觉得当领队吃亏，完全事先声明领队费用不参与AA，进行补偿（不是盈利）。打马虎眼，打击这些较真同学的积极性，只会伤害AA制的原则。反过来，原则不确定，制度不清晰，将会出现更多这样“不了不休”的纠纷。契约社会最好靠契约去规范和调整每个人的经济关系，而不是靠人情～户外活动中，大家可以坦诚、快乐，但是涉及到钱，最好还是事先约定清楚，事后公开透明。

我还是很赞成“匿名是为什么？”的观点的。我支持雪山，是因为觉得雪山这些资深驴友是全心全意为广大的驴友服务的，但是人无完人，毕竟“在路上”是一个成长的过程，雪山等人组织的活动不可能象商业活动那样有非常丰富的经验。他们毕竟是免费的。这就要靠广大的驴友多多理解了。不要为了二元钱，没完没了。同时也希望以后有类似活动，退款不超过五元的，一律捐给在路上的爱心账户。让这一条成为“在路上”的潜规则。

如果去桐麻沟乐乐错了,那难到活宝也错了吗?毕竟没看到桐麻沟的财务公开.那条艇总归俱乐部了.乐乐TX =活宝.