这里可以发商业帖了吗？

猪坚强

http://www.5zls.org/ShowPost.asp?ThreadID=84632

http://www.5zls.org/ShowPost.asp?ThreadID=84633

不用多说了，这两个帖一看就是典型的商业帖子

甚至于更像旅行社的活动，按照版规是不是不应该出现这里呢？

不太理解？

大家说说这是怎么回事？

小豹子

这个活动很好呀，商业活动有单位组织，更有安全感，为什么要反对呢, 不喜欢的可以自己玩呀！

猪坚强

小豹子:
这个活动很好呀，商业活动有单位组织，更有安全感，为什么要反对呢, 不喜欢的可以自己玩呀！

 

我从不反对商业活动，就像你说的，商业活动由单位组织，安全是可以保障的。

而且寒山烟雨的组织保障能力就更没有话说了

我这里提出的问题不是反对商业

而是，结伴同行的版规说明这里不允许商业活动帖的存在。

没有规矩不成方圆，既然定了规则，就要按规则办事。

 

小豹子

这个是版主，不，是网管的事呀！

猪坚强

不理解就问问

看来楼上的也说不清楚

但是会有人给我答案的

树丫子

猪坚强我要批评你怎么可以把这种贴子界定为商业帖子列，你过高估计他们的实力了，充其量不过是个打着AA旗号，挂羊头买狗肉的卑鄙行为罢了。要说谁负责那只不过是自欺欺人罢了。下面是某个收领队费和装备折旧费的活动，大多数是第一次玩瀑降就一根动力绳，也不知道这绳子用了几次？（口说无凭我们要看绳子的使用记录）这样的结果不知道负责在哪里？

 

猪坚强

这样看来，还要首先定义一下什么是商业活动

什么是AA活动了

看来不是我不明白

是这个世界变化太快

树丫子

http://www.5zls.org/ShowForum.asp?ForumID=124

专骂苕货

只要把了好处费，随么事都可以通融的，钞票的好处大大地有啊！

寒山烟雨

树丫子:

猪坚强我要批评你怎么可以把这种贴子界定为商业帖子列，你过高估计他们的实力了，充其量不过是个打着AA旗号，挂羊头买狗肉的卑鄙行为罢了。要说谁负责那只不过是自欺欺人罢了。下面是某个收领队费和装备折旧费的活动，大多数是第一次玩瀑降就一根动力绳，也不知道这绳子用了几次？（口说无凭我们要看绳子的使用记录）这样的结果不知道负责在哪里？

 

 

  呵呵！看了这位高人的两次“提醒”，觉得你好象义正词严。整个是证据确凿，大声疾呼的感觉吧。

  一般我是不和马甲和疑是马甲的讨论问题的（我先尊重下你，暂作讨论问题处理），因我自己从不使用马甲说话和发言，在我个人看来这至少是对发贴和回贴者起码的尊重。

  但这一贴例外。这已经涉及安全问题。所以，我必须站出来给其他看贴的朋友一个交代。

 

  我是今年太阳山瀑降活动的组织者、也是领队。对自己说的话真实性及语言态度负责！对看贴，回贴的朋友负责。

一、阁下所说“充其量不过是个打着AA旗号，挂羊头买狗肉的卑鄙行为罢了。要说谁负责那只不过是自欺欺人罢了。下面是某个收领队费和装备折旧费的活动”。请将我当时该活动的计划书再清楚的读一遍（链接在此http://www.5zls.org/ShowPost.asp?ThreadID=82728）。

    1、请问该活动中，有领队费用、装备折旧费和AA的字样了吗？不知道怎么个挂羊头卖狗肉法？

    2、该活动是召集贴吗？

       你可能又要说，是你寒山烟雨的一贯伎俩。

       提前说一声：这种话我不与回复的。因该活动是我几个朋友要求我来组织实施的小范围活动。这点该活动中的队员自有发言权。与你所称完全风马牛不相干！

  二、 阁下所说、“大多数是第一次玩瀑降就一根动力绳，也不知道这绳子用了几次？”

  1、其中“大多数是第一次玩瀑降”是指我带队是第一次带这种瀑降队伍，或者是第一次带太阳山瀑降的队伍？关于这点，历史上有的是历史记录，随便搜索下都能查得出来。

     还是指队员都是第一次参加瀑降？这一点，你在队伍中吗？在场吗？队员一共有多少人？教练员一共有几名？谁负责上方安全？谁负责下方安全？你能说得出来吗？

     你都不是亲身参与者，请问你又如何知道他（她）们曾经参加过哪些地方瀑降的呢？说他们都是第一次参加的新手，请给个确切的证据出来好吗？

 

2、至于说“就一根动力绳”一说。

  我明确告知你：那不是动力绳，是根LANEX（捷克产）10MM溪降专用静力绳。

  貌似阁下蛮专业，请去旗云和雪鸟官方网站上查一下该绳的生产厂家及详细技术说明。这点我还是要相信你的钻研能力的。

  至于“就一根”，那是有点搞笑。在场的队员都看到我们带了几根绳，是几个人背上去的，主绳几根，辅绳几根。所以我就不再辩解了。

 

三、阁下所说“也不知道这绳子用了几次？”

  这句说我得说你说的一点都没错。你确实不知道。

  这根绳是太阳山活动之前半个月左右买的一根全新的主绳。我手中有旗云进货票据和当时快递公司送货单据为凭证。更有直接支持我，全额赞助我该绳费用的朋友为人证。

  至于使用情况，大家看看照片就知道新旧成色了。而且，之前只在九宫山石龙沟使用过一次。而我那些朋友中又是恰好有很多人在场，亲身经历过该绳的使用全部过程。

四、阁下所说（口说无凭我们要看绳子的使用记录）这样的结果不知道负责在哪里？（图片上面已经有就不再重复了）

   我来告诉阁下负责在哪里：

    1、不看这照片的证据你又会说我是自己冒出来，你又没指名道姓说是我组织的活动。

    不幸的是，这照片并不是你拍的。我们那天很多人在场，都能清楚的知道是谁拍的，发表在哪个论坛的哪些贴下。更不幸的是，发表的那里是边走边看。一个回来发图片，回顾自己在外经历的地方，并不是详细说明磨绳事件的讨论贴。

原贴链接在此。http://www.5zls.org/ShowPost.asp?PageIndex=2&ThreadID=82915

    所以，你竟仅凭两张照片，去推理演绎出你自己认为这就是不负责的最大证据？！那请问你对自己说的话，是否付责任呢？

   做技术的至少是要讲究个严谨细致吧，讲究个事实求是吧，讲究个专心敬业吧，浮燥的去面对一件事情，其结果会怎样？哪者更危险呢？

   至少，我自己是没这样激动的去拿人家两张没有具体说明的照片，到处招摇，大作文章的习惯。

   2、关于磨绳事件的几点说明。

      当时是小猪下降后发现有外绳皮破损，绳芯暴露的问题。即刻告知了下方保护的人员。通过对讲机，我在上方及时获知该信息。立刻，将主绳收上来检查。其间，没有安排任何一个队员下降。检查结果，发现不是主绳上下串动造成的纵向磨损，完全是强烈的横切造成在锋利的石头边缘切削，导致的外绳皮快速损坏。即是由之前下降的队员在那个有负角度的地带猛烈横切造成的。

      在即刻停止下降的同时，我们再次对所有准备继续下降的队员再次强调了下降的正确路径及要领。并保证每个队员都听到了。

      同时，将顶上另一段瀑正在使用的100米主绳换下来。重新更换下降主绳。才再次让队员依此下降。此后，队员再无报绳子有磨损的情况。

      事后，我们在晚餐时，还就此案例和队员进行了深入的探讨和交流。以加强大家的安全意识。

      以上，可以有在场队员作证。需要人证或物证都可以。

 

      最后，说一句：作为一个正义的、嫉恶如仇的、网络论坛ID来说，请以后敬业一些好吗？我还是那句老话，尽管我不赞同你的观点，但我还是要捍卫你说话的权利。你说呢。

［此帖子已被 寒山烟雨 在 2008-9-2 3:40:01 编辑过］

树丫子

    帖子拜读了，看来好好向你请教，你很在乎这事 。

     我的确没你专业，你就是写本书上来谈专业知识都改变不了事实，绳子出问题了，我知道绳子断了是要死人的，我想你比我更知道这种活动的危险性（因为专业）。所以你的活动是AA，出事不负责是吧？你在做义务工是吧？我的观点很明确搞活动无可非议，追求利益讨生活靠劳动赚钱也光荣，但有些钱要有实力才可以赚的，克的也许是孩子父母，也许是父母的孩子，你也有父母请问万一出事你会负什么责，德才兼备德在前，专业的拓展组织是在买了个人保险的同时企业还有相应的事故保险，同时都有正式的出行合同。我把这事提出来不想指名道姓，谢谢你对号入座。

   请问你组织的活动是商业的还AA？另外你可以到部队克问问老兵30前你说的主绳大家都叫什么。要是你说的是新绳子一次就变成这样了不知道是绳子有问题还是找的点有问题，井底之蛙向你学习了。

    在激烈竞争时代利益和生命的博弈时，商人更多时把利益放到了前面（这句话不针对任何人，寒山烟雨不要对号入座）

神仙哥哥

搬个板凳来看热闹!

猪坚强的马甲

看来我提出的问题很敏感哟，猪坚强的密码不能登陆了。奇怪不？或许是个偶然

还是要申明：我发帖的目的不是针对寒山烟雨的，寒山烟雨和他的团队绝对是可以信赖的。寒山的活动也是非常好的

所以寒山也没必要去和那些指责你的人辩论，参加过你的活动的人会对你有一个公正的评论的。

我只是想知道，既然定了版规，为什么能出现商业的帖子，毫无疑问，我指出的帖子是极为典型的商业行为。

我不反对商业，更不反对寒山，没有寒山这样的一些同学存在，户外运动不会有今天的势头。

寒山和他的蜂巢俱乐部组织活动并从中获取一定利润是绝对应该的，这样寒山和他的团队将有更充足的实力来推动户外往更高一个层次发展，也会吸引更多的优秀人士参与到户外运动中了，这是我等的福音。不要为了个人的私愤打击户外的发展。

更何况寒山的帖子把费用很明确的告诉我们，就寒山而言是没有任何问题的。

如果在路上的结伴同行里允许这样的帖子存在，那么就要就某些责权做出明确的定义。公平、公正、公开才是发展的基石。

釵子

猪坚强的马甲:

我只是想知道，既然定了版规，为什么能出现商业的帖子，毫无疑问，我指出的帖子是极为典型的商业行为。

版主不作为，其实大家可以自己去做，比如在帖子后面跟帖说明一下。但既然这么做，就要做到对所有明显商业帖提出警告，以示公平。例如：

http://www.5zls.org/ShowPost.asp?ThreadID=84632

爱楚者

寒山和猪坚强两人都没碰过面，但打过交道。

我个人认为：假如寒山有自己的专业俱乐部并致力于户外运动的推广，在此发帖也不足为奇，何必死缠烂打呢。

在路上，最让人气愤的是那些打着AA旗号，而暗地里却收取回扣之辈。

对待真正的户外运动者和推广者，大家要有宽阔的胸怀，不要过于计较。因为大家都是武汉人。大武汉要有大胸怀、大气魄。

对于坚强同志以及其他跟帖者的批评和建议，寒山应当虚心接受其合理部分。另外，我想对坚强前辈说一声，请你将在此的真正ID号告诉我，以便我这头新驴能够更好地向你学习。

 

［此帖子已被 爱楚者 在 2008-9-2 11:03:39 编辑过］

baidu

 

凡事都得有个度，做的太过了，就不好！

 

三更雨

快跟帖啊，LZ们~！

等哈~！

找个沙发来啊~！

zhwk2

我只看看，不是当事人，不发表看法！

我每次出行也是和熟识的户外朋友一起，不存在商业不商业的……