武汉在路上俱乐部

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楼主: 独乐乐

原本以为这次真的不收领队费!

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发表于 2008-7-20 20:53:00 | 显示全部楼层
丝丝小雨:
难民和雪山组织的活动我都参加过,他们是真正的男人是我们户外的骄傲
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发表于 2008-7-22 00:03:00 | 显示全部楼层
跑跑:

去年同样的时间,同样的人数,同样的组织者,同样的安排,到达宜昌同样的全住酒店(请问你晚上到达宜昌市内是不是还要要求活动组织者给你找个公园扎账篷啰?),怎么没有这么多废话出来?

而且怎么没有见到此次活动中有同行的TX出来说楼主所不理解的这些问题呢?请问下楼主的理解力和智商是不是需要自我调整下再发贴哟......

我也是去年去桐麻沟的,我觉得难民这样安排很合适,没有象楼主这样的人在我们团队里,我很庆幸!

听风 雪原寂静 山野无声
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发表于 2008-7-22 15:24:00 | 显示全部楼层
有本事就别用马夹
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发表于 2008-7-22 15:29:00 | 显示全部楼层

被迫改帖。

小小的武汉户外有那么多乱七八糟的事,搞不好了。

[此帖子已被 釵子 在 2008-7-22 15:53:14 编辑过]

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发表于 2008-7-22 15:34:00 | 显示全部楼层
悠悠爸爸:

祝愿网站能够挣钱挣大钱,一个不挣钱的网站能够坚持多久?

也祝每个户外团体挣钱挣大钱,资金越充足越能提供更好的服务

祝愿医生能够挣钱挣大钱,一个不挣钱的医生能够坚持多久?

也祝每个医院挣钱挣大钱,资金越充足越能提供更好的服务

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发表于 2008-7-22 15:40:00 | 显示全部楼层

被迫改帖。

小小的武汉户外有那么多乱七八糟的事,搞不好了。

[此帖子已被 釵子 在 2008-7-22 15:52:30 编辑过]

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发表于 2008-7-22 20:39:00 | 显示全部楼层
清者自清~浊者自浊。少说点话比什么都好~~
歖歡啲./.就該珍惜.! 珍惜啲.\.就別放棄.!
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发表于 2008-7-22 21:04:00 | 显示全部楼层

我是06年参加桐麻沟溯溪的,幸运地认识了雪山大哥。那时候我对费用不是很敏感。我觉得俱乐部领队赚点钱无可厚非。但我认为钱应该收在明处。

像这样三分之二为女性的溯溪活动,领队们确实辛苦,凭什么总要求人家无私奉献。我不愿意评价或攻击任何人,因为没有过节。

对于出行的驴友,我只想提个建议:如果你够强,就去当独行侠。如果你要依赖别人,如果你参加了俱乐部组织的活动,就不要在乎别人赚你一点钱。

断脚狼博客:http://blog.sina.com.cn/u/1574285277
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发表于 2008-7-27 20:59:00 | 显示全部楼层

众口难调。

又不是明显的超额和摊派,出来玩就洒脱点。

湖北今天律师事务所 付军律师 QQ:908684572
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发表于 2008-7-29 12:14:00 | 显示全部楼层

 

好久都不参合这些无聊的争辩了,从03年到08年,人换了一批又一批,但关于自助和商业的话题却纠缠了一年有一年,一点新意都没有!

问几个问题:

1. 一个团队出行,当你的意见与别人不同的时候应该怎么做?在维持组织完整的情况下,谁应该迁就谁?如果谁都不应该迁就谁,但活动如何进行?

2. 谁有义务为你提供服务?仅仅因为你长得漂亮和帅气吗?接受了服务你是否应该对价补偿,还是心安理得占这个便宜?

3. 为了人均几元钱的出入而争吵,耗费大量的时间和精力,象秋菊打官司一样,是否很可笑?如果为了正义和公理倒也罢了,为了一己私利是否值得?单说认识了这多志同道合的朋友值不值得你请一餐饭钱?即便你到交友网站去泡妞抠仔还要出一笔会费咧。

4. 没有法律规定要付小费,但西方人把付小费作为人的修养考量,你得到他人的服务,为了不心存愧疚,通过付费表示感谢。对于户外自助,当你享受这些服务的时候,自己付出了什么,除非你能连续三次去同一个地点、无偿的、平等的参与平摊费用的做三次领队而无怨无悔(那么你将会成为万众景仰的吴天祥似的傻子或者具有伟大人格的人),否则是否该叩问自己,你有没有占了人家的便宜而心存不安?你做人是否公正和道义?

......

 

 

小菜一碟,大坛百味。。。
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发表于 2008-7-29 13:26:00 | 显示全部楼层

泡菜:

好久都不参合这些无聊的争辩了,从03年到08年,人换了一批又一批,但关于自助和商业的话题却纠缠了一年有一年,一点新意都没有

03年的时候只是觉得你概念不清,爱绕圈子,但立场和出发点还算公正。没想到五年以后,你变了味。

1 团队出行当然听领队的,除非大部分队员都反对,这是领队的权力。

2 领队有义务为队员提供最基本的服务(比如联系好包车),不管是否AA制。因为他是领队,担当这个称谓必须要比别人多做点事,这是领队的义务。

3 不要说为了几元,就是为了几角,讨个说法也不可笑。你觉得秋菊很可笑吗?那我就要笑你了。朋友之间道义上的礼尚往来是一回事,账目不公开是另一回事,你连这点都分不清楚?

4 给领队小费?你侮辱了难民和雪山,不要跟我谈修养了。

很不幸,我正是你说的那类傻瓜(三次以上纯AA带队),而且我的周边有很多这样的傻瓜,我们受万人敬仰或是遭万人谩骂都无所谓,反正我喜欢和这群傻瓜做朋友。

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发表于 2008-7-29 13:34:00 | 显示全部楼层
泡菜:

4除非你能连续三次去同一个地点、无偿的、平等的参与平摊费用的做三次领队而无怨无悔(那么你将会成为万众景仰的吴天祥似的傻子或者具有伟大人格的人)......

刚看清是同一地点,这样的地方比较少,我只去过一个这样的地方,前后去了14次,其中5次是公开发帖带队,你也许不会理解旅途中风景并不是最重要的这样的道理。

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发表于 2008-7-29 16:29:00 | 显示全部楼层

 

回101楼和102楼的朋友

我的回帖针对的是楼主关于疑似“领队费”的异议,这样的异议从来就没有停止过。

你连我的立场都没有判断清楚就主观地走到了我的对立面,有点敌友不分的味道咧,呵呵:)

如果大家都和你是同一种理解,那说明我的表达能力有问题,我需要检讨下,如果不是,那只是你不太喜欢或者适应我一贯略带调侃和随意的叙述风格,那只是个性不合罢了,到不了形而上的高度...

不多说了,再多说就是灌水了,在路上需要的是宽容和善意......

相信我的观点还是有同学看得明白的,还是有知音的,呵呵:)

 

 

小菜一碟,大坛百味。。。
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发表于 2008-7-29 16:36:00 | 显示全部楼层
泡菜:

 回101楼和102楼的朋友

我的回帖针对的是楼主关于疑似“领队费”的异议,这样的异议从来就没有停止过。

你连我的立场都没有判断清楚就主观地走到了我的对立面,有点敌友不分的味道咧,呵呵:)

我清楚你的立场,你清楚搂主的立场吗?搂主的题目是“原本以为这次真的不收领队费!”,重点不是“不收领队费”五个字,而是“原本以为”这四个字,我也不罗唆了,不明白继续看101帖。

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发表于 2008-7-31 23:37:00 | 显示全部楼层
一点屁事都要两两计较的人走到那里都玩不好的,更何况是没事找事的,纯粹是吃多了撑的.我支持难民,支持雪山,支持所有牵头组织活动的人.
WarGame自由联盟 群47163688
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发表于 2008-8-8 01:26:00 | 显示全部楼层

昨天看到了树丫子的贴子,今天又到这篇贴.我站在一个中间的立场来看待这两件事真的是看不过去了.我也带过几次队出行,虽然没有人你们人多,我也知道人多难得管理会出状况,可是出你们这样的状况就很不好了。和和。

我是只为大家在户外活动中开心说两句吧,当然你们可以选择听取建议也可以选择不听取.(仅仅只是个人建议而已)

给领队的:

1、出行前有没有将有关的行程安排较仔细的告知给所参与活动的每位成员?(包括:食,宿,费用尽量具体点等)

2、回来后有没有告知费用问题?(其实费用是一个很敏感的问题,所以这方面的工作一定要做好)

3、出行前有没有做好人员选拔?(没有远行过的,没有参加过其它户外活动人员是否合适参加此活动?参加的人员是否都具备团队精神,知道户外的意义?)

如果是第一次参加驴行的话,建议先跟老驴一起纵山,来点比较轻松简单的活动来锻炼一下团队精神,不要盲目的报名参加,哪怕装备再齐全。户外最重要的就是团队精神,如果不具备这个条件,可以自己单独行动,以免影响自己和他人的心情。

 

给楼主的:

3、参加驴行的人员,特别是领队,他们的质素(人品,户外的专业能力,家庭条件)一般都比较不错的(非商业性质的活动的领队),他们不会图这么几块钱的小便宜,如果他们真要贪这点小便宜的话不如一次性多收点钱,反正大家也不知道去的地方行情是什么样的?是吧!领队跟财务一方面要控制行动还要控制费用,这是一项无私的行为(非盈利的)。有必要为其中的任何开支斤斤计较,所有的费用都是公摊的,东西买贵了下次注意就行了,干嘛非要咄咄逼人呢?有意义吗?就算你请领队喝杯茶也不止这几个钱咧。

4、大家出行一定要有宽容的心态,不能处处只为自己着想,大家才是一个整体,处处要以团队的角度为出发点去考虑,领队又不是保姆什么都依着自己?决策性的东西竟然同意了就别在实施中再指这个点那个,这样的行为是最让人讨厌的。不要为一点鸡毛算皮的事就扯破天的闹。如果有做得不好的地方,就提出来下次注意就可以了,又不是犯了法像写状书的到处宣传。

5、楼主,自己要好好想想自己在这里发的贴?有意义吗?这样闹着好玩吗?这是一件很愚蠢、很无知、没有质素的行为。你完全不具备户外者应该具备的最基本的条件。我不知道你发这些贴到底是什么目的?可是你这样累吗?(心累,天天想着要去怎么搞别人,太非君子所为了吧)。如果你觉得他们没有安排好,或者东西买贵了,或者觉得他们赚了你的钱,OK,你可以先跟他们沟通这事嘛,都没有沟通过就盲目的发贴去抨击别人,合适吗?完全是小孩子的行为。从这些事情上就可以看出你平时处理事情的心态、思想就很不好,不知道你在工作、生活上面是否也这样?希望不是这样了...和和

6、当时你们同行的有很多人,在你发贴之前有没有跟其它的驴友先了解一下具体情况呢?你的思想太极端、偏激了。真的不合适组队出行,以后你最好自己拖家带口的出行比较合适。

7、群众的眼光是雪亮的,你自己看也看到了其它同行的人是怎么样的一个态度了。自己应该好好找找自己的原因了。当然你觉得你是对的时候,别人都说你错,你首先就应该好好想想把整件事先捉摸一下,到底是不是自己的问题?或是有什么误会了?有没有跟其它人沟通过?先搞清楚原因再说话。特别是指责别人的时候一定得要用脑好好先寻思一下,否则只会让世人看你的笑话。

嘿嘿...最后希望领队跟楼主都好好想想问题出在哪?以后再多注意点了。可是一定要记得出行就得要有团队精神,小我放在后面大我放在前面。

(以上言语仅个人客观的意见,我只希望大家出行都能快快乐乐的,不希望有这样不快的事情发生,文明社会文明人,特别是驴友们)

 

[此帖子已被 lydie 在 2008-8-8 2:08:10 编辑过]

[此帖子已被 lydie 在 2008-8-8 2:27:56 编辑过]

我是主义:一个人冲泡面、一个人发呆、一个人自言自语、一个人逛街、一个人翻杂志、一个人在雨中漫步、一个人听音乐、一个人照镜子、一个人搔头、一个人玩扑克牌、一个人甩头发、一个人喝咖啡、一个人生活....
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发表于 2008-8-12 23:36:00 | 显示全部楼层

我喜欢在路上,放飞心灵,绽放最美的笑容

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记住该记住的,忘记该忘记的。改变能改变的,接受不能改变的
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发表于 2008-9-15 18:25:00 | 显示全部楼层
知情者:

作为一个亲历者,我有必要就楼主的混淆视听的言辞给予纠正.首先可以肯定你是一个见不得人的马甲,而且是一个躲在营房角落里发臭的马甲.

此次活动我参与了,而且是我期待已久并非常非常期待参与的一次溯溪处女行活动.活动的结果也是非常非常的圆满.令我久久不能平静.因为在活动中,我看到了很多看到了领队及大部分优秀的JTman的表现以及姐妹们的互相搀扶着行走的场景.那都是自然自发的一种团队无私奉献.

周五下午6点出发抵达宜昌时已经是晚上10点多钟,车上选出了两名负责财务和两名负责餐饮的TX担当大家的辛苦任务.考虑很多人晚上都没有吃饭,一起宵个夜,整个工作都是领队和负责财务的TX忙前忙后,看到花花因为服务员不够,帮TX们分发筷子和碗具的时候真的感觉参加此次活动是跟对了.

团队大运作时间要求非常严格,在宜昌城里面住酒店目的是希望长途奔袭因新人及个人体质不同做适当体能调整是完全正确的.这在后面的行走过程中,我感同身受.而且过去以往都是如此安排的.为什么你这个马甲这次这样安排就不行呢?每个房间才100元/夜.   在城市里面找扎营地城管和公安等不确定是否会干涉,另外安全都是一个大的问题. 你没有参加不知道组织的强度和难度.更没有发言权.

同行的领队应该是雪山大哥\难民\一叶轻舟\小六等四人, 我不知道难民除了坐在狭窄的位置不断的变化调整不舒适的位置外,没有听到他说一个***俱乐部的词,也没有听到他们任何人售卖装备等.除了去时为了调整大家的心态和活动中大声鼓励及回程时的主持调侃外,没有见到任何关于宣传俱乐部和你所谓的售卖. 而且四个领队都非常尽职尽责其中一叶轻舟因为行进过程中提醒队员安全而在湿滑的地上摔倒造成膝关节受伤.如此下还坚持把大家安全的送了出来.雪山大哥更是腰酸背痛的行走样,让大家都感觉好感动.

很多较危险的位置都是男TX首先到达关键的位置,然后用坚实的臂膀还有后背搀扶着让大家踩踏着上下,大家不在现场真的是不知道感动的滋味.

12元的鲜橙多也是委托在宜昌的驴友大海不辞辛劳的中午给大家推荐的一个好位置.价格高自然是服务和档次高.把这拿出来说事是不是可以表明你真够灰暗的.

特别说一下包车前往而且和以往不同的就是油价上涨的今天加上大家这般FB,高了二十余元的样子是不是更不值得一提呢?户外不仅需要奉献更需要理解.而你这样一个披着户外的外衣干着马甲都厌恶的事情的臭马甲.真的令人不齿.

今天才回来腰酸背痛的,都无暇上网和大家分享快乐,不过我会把我看到的和拍摄到的发到网站上面来的.

看看参与者是怎么评价活动的吧!http://www.5zls.cn/bbs/viewthread.php?tid=705&extra=page%3D1

 

 

 

 

 

[此帖子已被 知情者 在 2008-7-14 12:09:08 编辑过]

 

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