写在10.1即将到来之时揭露打着商业旗号骗人者的真面目，谨防AA自助游中的骗局

华仔

图片中的绳子一看就是新绳子,静力绳，关于磨绳子的讨论

http://www.54c6.org/bbs/Announce/announce.asp?BoardID=103&ID=24579&Ar=24866&AUpflag=1&Ap=4&Aq=4

 

魍魉魑魅

仔细看看华仔的转帖文章，我想楼主就会明白了。

那个论坛，是在武汉乃至全国，都非常有名的专业户外论坛，在那里，我想可能会寻找到楼主想要的户外乌托邦。

楼主所说的关于绳子问题，因为你不懂技术，所以你是误解了寒山。

照片中的绳子磨成那样，很多人玩技术户外的，都经历过，瀑降中复杂的地形，什么情况都会出现的，绳子出现那种状况，是非常常见的现象。即便是新绳子，同样经常出现

那种情况。我个人出去，就遇到了两次新绳子磨断。

这位树丫子同学，你即使想表达你的观点，也一定要用正确的、站得住脚的论据去阐述，不然，会让大家认为你在是无理取闹，是为了反驳而反驳，至少，因为你的不懂，贻

笑大方了。

希望看到的是有技术含量的辩论，而不是图穷匕见的争吵。

树丫子

魍魉魑魅:

仔细看看华仔的转帖文章，我想楼主就会明白了。

那个论坛，是在武汉乃至全国，都非常有名的专业户外论坛，在那里，我想可能会寻找到楼主想要的户外乌托邦。

楼主所说的关于绳子问题，因为你不懂技术，所以你是误解了寒山。

照片中的绳子磨成那样，很多人玩技术户外的，都经历过，瀑降中复杂的地形，什么情况都会出现的，绳子出现那种状况，是非常常见的现象。即便是新绳子，同样经常出现

那种情况。我个人出去，就遇到了两次新绳子磨断。

这位树丫子同学，你即使想表达你的观点，也一定要用正确的、站得住脚的论据去阐述，不然，会让大家认为你在是无理取闹，是为了反驳而反驳，至少，因为你的不懂，贻

笑大方了。

希望看到的是有技术含量的辩论，而不是图穷匕见的争吵。

    绳子新的会磨断谢谢你你告诉我这个不懂技术的，大家也会谢谢你提醒会非常谢谢，但有些人是乎不会很高兴，如果在那些收取装备折旧费活动的帖子里写清楚了新绳子是会磨断的告诉大家断了的后果我想还是有必要的吧，我也想告诉你玩户外的和花钱克找刺激的同学不一样，玩技术装备的在一个新位子有可能出现绳子磨损的情况，作为带商业性质的活动我想线路该是成熟的吧。即使是新地方也不是每次绳子都会出现断损的情况吧，我是个你所说的不懂技术的但我知道把点找准了这种情况还是可以避免的吧。

   在次谢谢你的贴学习了，同时也提醒一下和我一样不懂技术又想克玩玩瀑降的同学楼上的同学说的很对，新绳子也是会断的。

   

天天3.15

寒山烟雨:

树丫子:
下面是某个收领队费和装备折旧费的活动，大多数是第一次玩瀑降就一根动力绳，也不知道这绳子用了几次？（口说无凭我们要看绳子的使用记录）这样的结果不知道负责在哪里？

 

请问出了人命是谁负责？

 

呵呵！看了这位高人的两次“提醒”，觉得你好象义正词严。整个是证据确凿，大声疾呼的感觉吧。

  一般我是不和马甲和疑是马甲的讨论问题的（我先尊重下你，暂作讨论问题处理），因我自己从不使用马甲说话和发言，在我个人看来这至少是对发贴和回贴者起码的尊重。

  但这一贴例外。这已经涉及安全问题。所以，我必须站出来给其他看贴的朋友一个交代。

 

  我是今年太阳山瀑降活动的组织者、也是领队。对自己说的话真实性及语言态度负责！对看贴，回贴的朋友负责。

一、阁下所说“下面是某个收领队费和装备折旧费的活动”。请将我当时该活动的计划书再清楚的读一遍（链接在此http://www.5zls.org/ShowPost.asp?ThreadID=82728）。

    1、请问该活动中，有领队费用、装备折旧费和AA的字样了吗？

    2、该活动是召集贴吗？

       你可能又要说，是你寒山烟雨的一贯伎俩。

       提前说一声：这种话我不与回复的。因该活动是我几个朋友要求我来组织实施的小范围活动。这点该活动中的队员自有发言权。与你所称完全风马牛不相干！

  二、 阁下所说、“大多数是第一次玩瀑降就一根动力绳，也不知道这绳子用了几次？”

  1、其中“大多数是第一次玩瀑降”是指我带队是第一次带这种瀑降队伍，或者是第一次带太阳山瀑降的队伍？关于这点，历史上有的是历史记录，随便搜索下都能查得出来。

     还是指队员都是第一次参加瀑降？这一点，你在队伍中吗？在场吗？队员一共有多少人？教练员一共有几名？谁负责上方安全？谁负责下方安全？你能说得出来吗？

     你都不是亲身参与者，请问你又如何知道他（她）们曾经参加过哪些地方瀑降的呢？说他们都是第一次参加的新手，请给个确切的证据出来好吗？

 

2、至于说“就一根动力绳”一说。

  我明确告知你：那不是动力绳，是根LANEX（捷克产）10MM溪降专用静力绳。

  貌似阁下蛮专业，请去旗云和雪鸟官方网站上查一下该绳的生产厂家及详细技术说明。这点我还是要相信你的钻研能力的。

  至于“就一根”，那是有点搞笑。在场的队员都看到我们带了几根绳，是几个人背上去的，主绳几根，辅绳几根。所以我就不再辩解了。

 

三、阁下所说“也不知道这绳子用了几次？”

  这句说我得说你说的一点都没错。你确实不知道。

  这根绳是太阳山活动之前半个月左右买的一根全新的主绳。我手中有旗云进货票据和当时快递公司送货单据为凭证。更有直接支持我，全额赞助我该绳费用的朋友为人证。

  至于使用情况，大家看看照片就知道新旧成色了。而且，之前只在九宫山石龙沟使用过一次。而我那些朋友中又是恰好有很多人在场，亲身经历过该绳的使用全部过程。

四、阁下所说（口说无凭我们要看绳子的使用记录）这样的结果不知道负责在哪里？（图片上面已经有就不再重复了）

   我来告诉阁下负责在哪里：

    1、不看这照片的证据你又会说我是自己冒出来，你又没指名道姓说是我组织的活动。

    不幸的是，这照片并不是你拍的。我们那天很多人在场，都能清楚的知道是谁拍的，发表在哪个论坛的哪些贴下。更不幸的是，发表的那里是边走边看。一个回来发图片，回顾自己在外经历的地方，并不是详细说明磨绳事件的讨论贴。

原贴链接在此。http://www.5zls.org/ShowPost.asp?PageIndex=2&ThreadID=82915

    所以，你竟仅凭两张照片，去推理演绎出你自己认为这就是不负责的最大证据？！我狂汗！

   做技术的至少是要讲究个严谨细致吧，讲究个事实求是吧，讲究个专心敬业吧，浮燥的去面对一件事情，其结果会怎样？哪者更危险呢？

   至少，我自己是没这样激动的去拿人家两张没有具体说明的照片，到处招摇，大作文章的习惯。

   2、关于磨绳事件的几点说明。

      当时是小猪下降后发现有外绳皮破损，绳芯暴露的问题。即刻告知了下方保护的人员。通过对讲机，我在上方及时获知该信息。立刻，将主绳收上来检查。其间，没有安排任何一个队员下降。检查结果，发现不是主绳上下串动造成的纵向磨损，完全是强烈的横切造成在锋利的石头边缘切削，导致的外绳皮快速损坏。即是由之前下降的队员在那个有负角度的地带猛烈横切造成的。

      在即刻停止下降的同时，我们再次对所有准备继续下降的队员再次强调了下降的正确路径及要领。并保证每个队员都听到了。

      同时，将顶上另一段瀑正在使用的100米主绳换下来。重新更换下降主绳。才再次让队员依此下降。此后，队员再无报绳子有磨损的情况。

      事后，我们在晚餐时，还就此案例和队员进行了深入的探讨和交流。以加强大家的安全意识。

      以上，可以有在场队员作证。需要人证或物证都可以。

 

      最后，说一句：作为一个正义的、嫉恶如仇的、网络论坛ID来说，请以后敬业一些好吗？我还是那句老话，尽管我不赞同你的观点，但我还是要捍卫你说话的权利。你说呢。

    

     树兄，蛮累喂！还要让我这样追着你到处的跑。

     那我实在还是要感谢你下子！你提出来的问题及我们当时的及时处理，正好说明了，在很多细节上，责任心和专业技术同样不可或缺。而危险本身无处不在，特别是在你自以为是的时候。

［此帖子已被 寒山烟雨 在 2008-9-2 2:24:16 编辑过］

 

别在这里狡辩了！！！我到是想洗耳恭听“孔雀谷”的故事！

瞎子吃汤圆

户外活动本来就有风险，磨绳子是常事，关键是及时发现，及时处置，寒山当时处置得当，做了一个领队该做的，无可厚非。

什么AA，什么商业，不都是要出钱才可以玩的，楼主玩得起就玩，觉得划不来就不参加，没有必要在这里说话；保险公司收费也是了赚钱不是为了赔钱吧？寒山已经让保险公司赚了不少了。

如果户外没有些意料之外的故事，还成其户外么？还有户外的魅力么？惊险刺激又何在呢？不是户外人莫到户外混，在屋里平到最安全了，不过512也还是蛮多人在屋里造耶了。

 

树丫子

瞎子吃汤圆:

户外活动本来就有风险，磨绳子是常事，关键是及时发现，及时处置，寒山当时处置得当，做了一个领队该做的，无可厚非。

什么AA，什么商业，不都是要出钱才可以玩的，楼主玩得起就玩，觉得划不来就不参加，没有必要在这里说话；保险公司收费也是了赚钱不是为了赔钱吧？寒山已经让保险公司赚了不少了。

如果户外没有些意料之外的故事，还成其户外么？还有户外的魅力么？惊险刺激又何在呢？不是户外人莫到户外混，在屋里平到最安全了，不过512也还是蛮多人在屋里造耶了。

 

你家还户外的少在家平到的多吧，5.12是大家不愿提及的事件，不管你是谁维护寒山烟雨的利益可以，但你不要借5.12的天灾中的亡灵来为你的主子摇旗呐喊。鄙视你的行为。

瞎子吃汤圆

现在伢们开学第一课讲的就是512，是值得一再警惕与注意的事件，莫样就不愿意再提及呢？

楼主真的是心里冒得数哟，还是学学我，闭得眼睛多吃几个汤圆吧。

奉劝一句：莫再继续了，安静！安静！！户外需要和谐+安静！！！

 

木子2

寒山的回帖让我又学了点东东，也看出寒山非常有责任心。

 

星期八

清者自清浊者自浊，讨论技术就需要直接一点，遮遮掩掩指桑骂槐实在让人怀疑其用心。

再者，讨论这种问题或者提出相关建议根本没必要用什么劳什子马甲