雪打梦碎蹉跎叹——穿越神龙架金猴岭

卍谚鸿烈

由于:

卍谚鸿烈:

请你说说我的我究竟要达到什么样的目的,我只是同意了自然的观点！难道你发帖就只许说好听的不许有不同的观点。

自然可没有随便说什么商业利益面前置生命于不顾，自然没有随意的去伤害别人。

那你说说我这次活动里面有商业行为这话我说错了吗？你敢说没有？我说有商业利益不知那点伤害了你！又如你有何关系！我就事说事！你非要牵扯到人！你就是把贴顶到天上去我也要说这次活动里有商业行为！这是事实！你难道想否认！

不寂寞

这总线路哪谈得上什么生命危险,我只是同情那个穿透气旅游鞋的大姐,幸好她聪明用塑料袋把脚果起来了,佩服她的坚强意志力.

不要把事情扯大了,扯远了,只希望你们出门前把功课做足.

由于

卍谚鸿烈:

 

在利益和生命的博弈面前俱乐部选择了什么？我想大家都没有着下雪的准备吧！好像还有穿旅游鞋的！商业活动赚钱无可厚非但生命只有一次!

自然可没有随便说什么商业利益面前置生命于不顾，自然没有随意的去伤害别人。

那你说说我这次活动里面有商业行为这话我说错了吗？你敢说没有？我说有商业利益不知那点伤害了你！又如你有何关系！我就事说事！你非要牵扯到人！你就是把贴顶到天上去我也要说这次活动里有商业行为！这是事实！你难道想否认！

好好好，我诲人不倦，希望我这次能彻底说清楚。

我并没有肯定或者否定里面有、或者没有商业利益，但是，领队有商业利益就并不一定代表了领队没有了道德，丧失了基本原则，为了商业利益可以以牺牲人的生命去获取。

“在利益和生命的博弈面前俱乐部选择了什么？”你看看你说的这句话表达了个什么意思？就是说有的人为了商业利益，即使在知道前面非常非常危险的情况下还是要大家去，让大家冒着生命的危险翻雪山，不过为了商业利益而已。

实际情况是这样的吗？你在不了解现场情况下的这种说法是对此行领队的极端不尊重，非常的不负责任。

我不反对讨论这次活动是否足够的理性，但是我反对在探讨这个问题的时候随意的伤害别人，即使你的出发点是好的、愿望是真诚的。

活动中有商业利益又怎么样？有商业利益并不代表别人为了商业利益就置人生命于不顾，“有商业利益”和“因为商业利益就置人的生命于不顾”，这是两码事情，两句话字的数量都不一样呢！这该说清楚了吧？

这一切当然和我没什么直接关系，我只是此行其中普通的一员，但是，我同时也很反感某些人一上来就把什么事情都放到某个高度的样子。

我前面问你了，你说了这么多，究竟想达到个什么样的目的？前面的话你也说了，既然你也不想告诫别人，那你在这里费那么多口舌干嘛？我们的行为由我们自己负责，你少操心了！

小声地问一句：可以不？行吗？（哦，是两句了......

江山

由于，帖子好漂亮，不过看贴的心情被搞得乱透了！我想你的帖子无意起了宣传的作用，定是触动了某人的商业利益才有这么大的反应！不要理他，继续我们的回享，好喜欢你配的背景音乐！

由于

不寂寞:

这总线路哪谈得上什么生命危险,我只是同情那个穿透气旅游鞋的大姐,幸好她聪明用塑料袋把脚果起来了,佩服她的坚强意志力.

不要把事情扯大了,扯远了,只希望你们出门前把功课做足.

是啊，如果功课做足的话会少吃很多苦头的了，这次也是没想到有这么大的雪，不然我怎么会穿牛仔裤啊，也没带手套。30人的队伍，居然没有一个人带雪套，在这么深的雪里，奇观啊哈哈。

但是也正是因为如此，才充分的锻炼了意志。

由于

江山:

由于，帖子好漂亮，不过看贴的心情被搞得乱透了！我想你的帖子无意起了宣传的作用，定是触动了某人的商业利益才有这么大的反应！不要理他，继续我们的回享，好喜欢你配的背景音乐！

是啊，不就是图一乐吗？

音乐不系我配的

江山

没想到你的技术还真的是用单反的料哦！

由于

江山:

没想到你的技术还真的是用单反的料哦！

记录嘛，写实性的东西，谈不上什么技术的了

户外玩家

卍谚×××

你说了这么多，累不累啊？？？？你想表达什么？

冲动怎么了？ 商业又怎么了？你是哪路神仙又是什么DX啊？装精？你又不像那么回事沙。。。

别人三个领队一个当地保护站工作人员做向导，你JJYY个莫斯？ 看人家装备差就人家这没有准备那没有准备的。穿旅游鞋就不能去走一下雪地了？ 当年红军穿草鞋不是也户外了一把革命你一把吗？同去的向导图片中好像是解放鞋吧？ 人家不是人？人家不要命啊？

整个混球什么都不懂别这里丢人现眼。说你粪青你还嫉俗了，滚吧！

 

 

卍谚鸿烈

由于:

卍谚鸿烈:

 

在利益和生命的博弈面前俱乐部选择了什么？我想大家都没有着下雪的准备吧！好像还有穿旅游鞋的！商业活动赚钱无可厚非但生命只有一次!

自然可没有随便说什么商业利益面前置生命于不顾，自然没有随意的去伤害别人。

那你说说我这次活动里面有商业行为这话我说错了吗？你敢说没有？我说有商业利益不知那点伤害了你！又如你有何关系！我就事说事！你非要牵扯到人！你就是把贴顶到天上去我也要说这次活动里有商业行为！这是事实！你难道想否认！

好好好，我诲人不倦，希望我这次能彻底说清楚。

我并没有肯定或者否定里面有、或者没有商业利益，但是，领队有商业利益就并不一定代表了领队没有了道德，丧失了基本原则，为了商业利益可以以牺牲人的生命去获取。

“在利益和生命的博弈面前俱乐部选择了什么？”你看看你说的这句话表达了个什么意思？就是说有的人为了商业利益，即使在知道前面非常非常危险的情况下还是要大家去，让大家冒着生命的危险翻雪山，不过为了商业利益而已。

实际情况是这样的吗？你在不了解现场情况下的这种说法是对此行领队的极端不尊重，非常的不负责任。

我不反对讨论这次活动是否足够的理性，但是我反对在探讨这个问题的时候随意的伤害别人，即使你的出发点是好的、愿望是真诚的。

活动中有商业利益又怎么样？有商业利益并不代表别人为了商业利益就置人生命于不顾，“有商业利益”和“因为商业利益就置人的生命于不顾”，这是两码事情，两句话字的数量都不一样呢！这该说清楚了吧？

这一切当然和我没什么直接关系，我只是此行其中普通的一员，但是，我同时也很反感某些人一上来就把什么事情都放到某个高度的样子。

我前面问你了，你说了这么多，究竟想达到个什么样的目的？前面的话你也说了，既然你也不想告诫别人，那你在这里费那么多口舌干嘛？我们的行为由我们自己负责，你少操心了！

小声地问一句：可以不？行吗？（哦，是两句了......

干嘛一提商业利益你就这急！你勇敢好不？难到要号召向你学习不成？你比我还操心不光要操自己的心还要操别个的心！你就不要再变了！你非要我说，我就说要是没那每人100元领队费的前提你们怎么样做只是个人行为！有了就是商业行为！当然你们上了没上在大家心中的评价就不一样！对你的贴我什么都没说！你还要说什么！你要搞清楚户外是有游戏规则的最后的决定权在领队（头驴）。不是你们争的结果！你可以把我和你对珠峰放弃的贴开新帖看看大家的意见！

由于

卍谚鸿烈:

干嘛一提商业利益你就这急！你勇敢好不？难到要号召向你学习不成？你比我还操心不光要操自己的心还要操别个的心！你就不要再变了！你非要我说，我就说要是没那每人100元领队费的前提你们怎么样做只是个人行为！有了就是商业行为！当然你们上了没上在大家心中的评价就不一样！对你的贴我什么都没说！你还要说什么！你要搞清楚户外是有游戏规则的最后的决定权在领队（头驴）。不是你们争的结果！你可以把我和你对珠峰放弃的贴开新帖看看大家的意见！

珠峰的帖我不开，要开你开，我高兴了去瞅一眼，再高兴了说上两句不高兴了你爱开不开，和我没关系。

不过多半我是不会去的，和你说话累死人，说不清楚。

从现在开始，我在这帖里不再回你的话了，你想咋说就咋说。

卍谚鸿烈

户外玩家:

卍谚×××

你说了这么多，累不累啊？？？？你想表达什么？

冲动怎么了？ 商业又怎么了？你是哪路神仙又是什么DX啊？装精？你又不像那么回事沙。。。

别人三个领队一个当地保护站工作人员做向导，你JJYY个莫斯？ 看人家装备差就人家这没有准备那没有准备的。穿旅游鞋就不能去走一下雪地了？ 当年红军穿草鞋不是也户外了一把革命你一把吗？同去的向导图片中好像是解放鞋吧？ 人家不是人？人家不要命啊？

整个混球什么都不懂别这里丢人现眼。说你粪青你还嫉俗了，滚吧！

 

 

急了哈！！！有种说事不要骂人！有到是打人打别人骂人骂自己！如果你在家骂习惯了你回家天天骂！我没意见！你家属坛子的吧！

［此帖子已被 卍谚鸿烈 在 2008-4-3 18:22:51 编辑过］

一路一路

看到这里，我也想说几句，首先注明是自己就此事所说的个人观点。

先要恭喜所有队员此行穿越成功！

本是个好的快乐分享帖，被 卍谚鸿烈 你这么一折腾，大家兴致全无。我想问你，在雪中穿越之前的讨论时，你在现场吗？你知道领队是怎么决定？你知道向导是怎么预测？你知道所有队员是如何交流和看待？我想这些你都不知道吧，那么你评论此事的言语是否有些片面？我想楼主发此贴的本意是希望同行的驴友能在此聚集一起看下纪录片，分享快乐的行程，对自我挑战的回味。可现在呢，你觉得此行驴友还会来这里吗？还能在此有心情继续分享快乐吗？那么，卍谚鸿烈，你在不了解的情况请懂得尊重两个字！就因你对自己的炒作吗？那我想大家不介意你另开新帖去讨论，所以我认为你该和楼主和此行的朋友说道歉了！同时，我也认为，如果你不想他们失望而愿意给他们一个分享快乐的空间的话，你可以离开了。

卍谚鸿烈，你再看下你发的所有帖，似乎钱和死字在你帖子里到处可见，让驴友们看见不寒心吗？固然，户外第一出发点就是安全。从楼主帖子看到的信息，此行中虽然条件有些恶劣，但领队和当地保护站及向导交流，认为可以前行，也就是意味着安全因素在可控范围内，同时领队和大家讲清楚条件的恶劣情况，针求大家意见而且劝退个别装备不好的驴友退出，那么我认为他们的前行是没错的。  （假想一下，如果当时所有队员坚持要前行，而领队为了大家安全怕出事故，坚决要大家放弃而折返，你是不是要说签订生死状而让所有人负责自己生命安全再前行？我想如果那样，你回来的言语恐怕更多了！）

生命只有一次，你说的对，我支持！但与登珠峰相比，无法预知因素和这次的活动相提并论，恐怕大家只会一笑而过！

从你跟帖到之前这帖，无非落脚点就是就谈及商业利益。难道你就是个为商业利益而玩户外的人？从商业利益讲，我个人认为，其实很简单的问题，不管哪个俱乐部，不管哪个领队，商业俱乐部自然存在商业利益，那么我们每个人都可以选择自己的出发点，喜欢和哪个俱乐部或喜欢和谁一起出行都是每个人自己选择，我想大家出去户外都可认识到安全性，辨别活动的性质和利益，那么你何必去干涉其他人的自由呢？看来我只认为你吃不到葡萄说葡萄酸了！

最后，我想说句：支持楼主，看的出来，你是个有独立观点有原则的人！同时也建议一句：在坛子里，总有些无聊的人去说些无聊的话，想必大家都司空见惯了，一笑了之，不去理会便也就罢了！

［此帖子已被 一路一路 在 2008-4-3 20:11:49 编辑过］

［此帖子已被 一路一路 在 2008-4-3 20:18:58 编辑过］

夏_天

楼上的说得句句在点，我非常之赞同！我想明眼人一看就明白了。

只是这贴被搅得，哎~~~~~

由于，瓦同情乃~~

天乐

本没资格在这说什么,但前面不小心表了态后面只好再讲讲拉,其实我觉得双方本都没错,只是后来把很简单的问题上升到经济问题和人身攻击就不大对了,在这个事情上其实很多同学也就是为前面帖子里所表现出来的没准备好下雪而为去的同学是不是盲目冒险担心,而去了的同学走完这段行程觉得是都在可控范围内的行为,大家说清楚不就可以了?

其实谁也没必要去说服谁,大家都可以按照自己的方式玩着户外,享受在其中,这里面我初步看到大概认识两人,难民是个老友-户外强人,红尘也和我户外过一次,那次车祸事件中我挺佩服的一个女人,在这再向这两位老朋友表达一哈祝贺,祝福你们玩得开心.也祝楼主等其他同去的朋友开心.

还多说一句,看得出很多马甲又出来说话了,其实露脸和不露脸都没关系,表达什么观念本身在网上就不用遮遮掩掩,但希望后面真的不要再说些骂人攻击的话了,要不就真毁了这帖子了.

青松

赞同一路，林子大了哇！

跑跑

卍谚×××

       这个什么什么烈TX,如果你亲自去过雪山,也去过神农架,想必就不会说出这么幼稚的话了吧,如果神农架都能和珠峰相提并论的话,我们还需要走出湖北去户外吗?这次去神农架的同学里有和我一起登过雪山的伙伴,也有一起去过神农顶的伙伴,我想他们比你要更有发言权吧!

       还有那个什么良弓,在这里说什么S不S的,危言耸听,如果你们是真心为大家的安危着想,为大家当时的环境担扰,会说出这种话吗?我相信只要有点头脑的户外人士都能明眼看出你们的居心何在,你们这么做除了为这次活动的组织者免费做做宣传还能达到什么目的呢?

        奉劝你们还是让大家安静的分享自己的快乐和记忆吧,这次雪中神农架之行想必最多只是有些装备差点的同学受累了些,绝不至于到你所说的那种高度!

       最后一句:如果不是另有目的,就请用真名出来讲话,和大家正向的讨论户外安全问题,用马甲大放厥词算什么好汉!

不寂寞

由于:

不寂寞:

这总线路哪谈得上什么生命危险,我只是同情那个穿透气旅游鞋的大姐,幸好她聪明用塑料袋把脚果起来了,佩服她的坚强意志力.

不要把事情扯大了,扯远了,只希望你们出门前把功课做足.

是啊，如果功课做足的话会少吃很多苦头的了，这次也是没想到有这么大的雪，不然我怎么会穿牛仔裤啊，也没带手套。30人的队伍，居然没有一个人带雪套，在这么深的雪里，奇观啊哈哈。

但是也正是因为如此，才充分的锻炼了意志。

请问一下,出行前功课没有做足,领队有没有责任??

［此帖子已被 不寂寞 在 2008-4-3 22:49:00 编辑过］